منتديات اقصانا الجريح  

العودة   منتديات اقصانا الجريح > الـمـنـتـــدى الاسلامي و الفـلـسطـينـــي > واحة ابو بكر الصّدّيق رضي الله عنه لشؤون اسلامية عامة

الملاحظات

واحة ابو بكر الصّدّيق رضي الله عنه لشؤون اسلامية عامة مواضيــــع دينيــــة متفرقــــة

اخر عشرة مواضيع :        

لوحه الشرف

القسم المتميز العضو المتميز المشرف المتميز الموضوع المتميز
العام رايه التوحيد عزوني النادي


 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 29-04-2011, 12:07 AM   #1
أبو الحسن المصري
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 4 / 12 / 2007
الدولة: القاهرة
الجنس:    
المشاركات: 63
معدل تقييم المستوى: 51
أبو الحسن المصري حاصل على ترشيحات مقبولة
افتراضي حــوار مــع ســلفي

حــوار مــع ســلفي

بِسْـــــــــــمِ اللَّـــــــــهِ الرَّحْمَـــــــنِ الرَّحِيـــــــــمِ
وبه نستعين والصلاة والسلام على خير المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم .

لقد حاورت ، وجادلت ، مع البعض فيما ألم لبلادنا ، من همٍ قد عمنا ، ومن فتنة ألمة بنا ؛ بداية من تونسنا ، مرورا بمصرنا ، واغلب البلاد الإسلامية المجاورن لنا .

فكان حوار مع أخ يزعم السلفية ، مدعيا لها ، ويزعق بكل فيه على سلفيته ؛ وعند المحاورة والمجادلة ، وجدت السلفية بينها وبينه ، مابين المشرق و المغرب ، وفي الحقيقة ان اغلب المدعين للسلفية كذلك ، هم مدعين يتشدقون بها ولا يعلمونها ، يؤمنون بها ولا يطبقونها ، ينادون بها وبأفعالهم يوءدونها ، ولا يكتفون بذلك بل يأتون بجهل واضح وعوار كالح ، فيتبجحون وبملء فيهم يقولون: نحن السلفيون ، وهم لها مستلون خناجر وبها يطعنون ، فيا أيها المدعون الآثمون ، أي سلفية تدعون ، وهي منكم براء كبراءة الذئب من دم بن يعقوب عليهما الصلاة والسلام .

واليكم نص الحوار

قال صاحبي : أنا أول مشارك في هذه الثورة المباركة ، التي شهد لها العدو قبل الصديق ، والكافر قبل الرفيق " ثم يلومني على عدم مشاركتي فيها ويسألني " هل كنت مريضا صاحب داء؟ ام مستكينا كالنساء ؟

فقلت : يا صاحبي لأي فكر تنتمي ، ولأي مذهب ترتمي ، فهيئتك سلفية ـ صاحب قميص جميل ، ولحية أليل ، وشارب كليل ـ فهل انت سلفي ؟

فقال وهو فاغر فاه ، شاهر صداه ، نعم سلفي ولله الحمد والمنة .

فقلت : إئتنا بالدليل على الخروج في التظاهر ، والخروج على الحاكم المتغلب وبأمره ظاهر ؛ فالخروج للتظاهر هو من يحتاج إلى الدليل ؛ لأن اذا كان خروجك طاعة لله ، تبتغي به وجه الله ، لإعلاء دينه أصبح خروجك دين .

فقاطعني وقال : وقد ملئت الكلمة فيه نعم لإعلاء الدين .

فقلت: لا تقاطعني حتى أكمل جملتي فيتضح لك بغيتي ـ فهناك قاعدة في الدين متينة وهي " ان الأصل في العبادة الترك ، ولا فعل لعبادة الا بدليل كما أن الأصل في الأشياء الإباحة ولا ترك لها الا بدليل ) فإن كان خروجك عبادة فأتنا بدليل واحد يبيح لك الخروج ، وتعريض البلاد لفتنة لا تروق .

قال : نعم هناك الكثير والكثير من الأدلة ـ منها خروج بعض العلماء ، ومكوثهم ليلا ونهارا ، في الميدان يثورون ضد الطغيان ، كما ان هناك من كان يجوب الفضائيات متحمسا ، ومحمسا الشباب للخروج ، و مطالبا بتنحية الطاغية ، مستدلا بالحسن ومعاوية .

قلت :هذا ليس دليلا بل أشبهه بإنسان كسيح ، وتقول انك سلفي صريح ، فيا صاحبي الدليل عند السلفيين هو الكتاب و السنة بفهم سلف الأمة الصالح ، وانت تقول فهم هؤلاء فهذه ليست سلفية ، بل هي كلمة تقولها دعية ، لست منها في شئ ، إنك لا تعرف هؤلاء حق المعرفة ، ولا بحرهم الذي يرتوون منه افكارهم ، فهل تعرف أن هؤلا جميعا قطبية ، وليسوا بسلفية ، وان ادعوها !! فليس كل مدعيا ادعاء على حقيقته اصاب الرجاء ؛ وقديما قالت العرب " كل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر له بذك "

فقاطعني متتمتما قائلا : أتخطئ في المشايخ الربانيين ؟ من أنت لكي تدين ؟ !!

فقلت: على رسلك أخي دعك مني أنا فعليك تقبل الحق متى جاء بغض النظر عن من جاء به ـ هكذا كان السلف الصالح ـ ثم ومن ثَم انا لم أخطئ في أحد بل هم من أخطأوا ؛ ودعني أسألك ـ هل هناك حق وهناك باطل ؟

فقال : نعم
قلت : كيف تعرف الحق من الباطل ؟

فقال : بالدليل
فقلت : وماذا يكون الدليل وكيف تستدل به ؟

قال : الدليل من الكتاب والسنة ولا غيرهما .

قلت : وهناك ضابط بفهم سلف الأمة الصالح .

قال : صدقت .

قلت : حمد لله على الإتفاق في هذا ، لأننا لو انطلقنا من هذا ، نتفق في النهاية اذا كنا نبغي الحق ، ونطرح الهوى ، ولا نستبق السبق من اجل السبق ، بل من اجل رضا رب الخلق .

قال : وهؤلا على هذا يفعلون ، ومن هذا يقولون ، وبأقلامهم وعقيرتهم بفضائياتهم يصدعون ، فلماذا اللوم ، والعتاب ، والتشغيب علينا بإرتياب نحن السلفيون .

قلت : يا صاحبي لا تتسرع بالرد ، قبل التوضيح والسرد ، لأن كلامك أسقط هؤلاء جميعا من أول الرد ، وقبل ان تقاطعني دعني اوضح واشرح ـ لأننا لم نجد من السلف الصالح من خرج على الحكام لا بسيف أو كلام ، وان كان عندك من خرج فادفعه لنا بتمام ؛ لأننا لا نعرف سوى خروج الخوارج على عثمان ، وعلي بن أبي طالب الإمام رضي الله عنهم ، أو ثورة القرامطة اللئام ، أو ثورة الزنج الهوام ، وغيرها مما ألم بالمسلمين وأوهن شوكة المؤمنين ، وأوقف فتوحاتهم لنشر الدين .

قال : هذا شيئا بسيط جدا، ألا تدري أو تسمع عن خروج الحسين ؟ وخروج سعيد بن جبير ؟ وبن الأشعث ؟

قلت : وهل تعرف هذه الفتن وما آلت اليه ؟ وقبل ان ينطق ، قلت : انتظر لأنك لو طالعت اي كتاب في هذا المضمار ، لعلمت انك مستدلا بشنار .

وسأبدأ بفتنة بن الأشعث وعليك ان تراجعني ؛ ففي البداية والنهاية لإبن كثير، والكامل في التاريخ لإبن الأثير ـ ففتنة بن الأشعث فتنة عظيمة هلك فيها مسلمين كثيرين ، وتوقفت فيها الفتوح بسبب الخروج على أوليا الأمور ، وبداية كان الحجاج ، وبن الأشعث ، يبغض بعضهم بعضا ، وكان الحجاج يقول عن بن الأشعث : هو أهوج أحمق حسود ، وأبوه الذي سلب أمير المؤمنين عثمان ثيابه وقاتله ، ودل عبيد الله بن زياد على مسلم بن عقيل حتى قتله ، وجده الاشعث ارتد عن الإسلام كما أورد بن كثير في البداية والنهاية ؛ فانظر ـ من يكون بن الأشعث بداية ـ انه ابن ممن خرج على ذي النورين أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه وكان سببا في قتل مسلم بن عقيل ، وجده مرتد عن الدين ، فماذا يكون هو وبمن تستشهد به ، ومعركته مع الحجاج شرحها يطول ولكني سأختصرها اختصارا ، وان أردت التفصيل فعليك بكتب التاريخ ـ فابن الأشعث أرسله الحجاج لقتال الترك وملكهم " رتبيل " وبعد حرب ونصر ، أراد بن الأشعث أن يريح الجند سنة ، مما استثار حفيظة الحجاج ولامه لوما شديدا في عدد من الرسائل ، مما كان من ابن الأشعث وأبيه ان خرجوا على الحجاج وبيعته ، في بادئ الأمر ، ثم لبثوا أن خرجوا على الخليفة كما هي عادت الخوارج في كل عصر ومصر ـ والخروج يكون بطلبات بسيطة ثم يعلوا سقفها للمطالبة بعزل ولي الأمر ومحاكمته ـ ونعود للموضوع دون خروج لفروع ـ فنقول : بعد معارك ضارية استجاب الخليفة لمطالب بن الأشعث ، بعزل الحجاج حقنا للدماء وتولية بن الأشعث ، ووافق بن الأشعث ورفض جنده ـ وكما أسلفنا من عادة الخوارج بأن أطماعهم ليس لهم حد وكلما لبى لهم طلب أتبعوهم بطلب حتى تستعير الفتنة وتتلظى الناس بلهيبها ـ وصمد الحجاج في المعارك ، حتى انقلبت الكرة على المعتدين الخارجين ، ويهرب بن الأشعث للعدو الكافر " رتبيل " ويحتمي به ـ كما نرى اليوم كل من ناصر الخروج يحتمي بأمريكا واوروبا ويعيش في ديارهم ، ويأكل من أرزاقهم ، ويقول نريد أن نعلي الدين لنحارب الكفار الذين أوونا في بلادهم واطعمونا طعامهم ومنحونا الأمن والآمان ـ فأي خبل هذا وأي هطل ذك ولكن لا تستعجب انها السنن وهكذا كل خارجي على مدار التاريخ ـ أعود للموضوع فأقول : ذهب بن الأشعث لبلد الكفر مع من بقى بجيشه ليحتمي ببلاد الكفار ، كما هي عادة الفجار ، وراسل الحجاج " رتبيل " ملك بلاد الكفار ، حتى دفع له بن الأشعث مكبلا في الأصفاد ، حتى يكون عبرة لكل خارج ولولي الأمر عاد ، وجاء بن الأشعث ليرسل الى الحجاج ويمتطي مرتفعا ، ليموت منتحرا ، جزاءا له ولمن على شاكلته ، وهذه هي نهايته فعاش خارجيا واحتمى بالكفار ، وانتحر كالفجارـ فهذا الذي تستشهد به على الخروج .

قال : يا صاحبي لماذا لم تذكر العلماء الربانيين ، الذين كانو مع ابن الأشعث ويحاربون الحجاج مثل سعيد بن جبير ، و الشعبي .

قلت : والله لم أذكرهم لخوفي من التطويل ، ولكن هذا عليك دليل، وعلى سبيل المثال لا الحصر اختصر الموضوع قصر ، لك قول الشعبي مع الحجاج ، بعد ان هدأت الفتنة ، وأودت بمستعريها ، وكثير من المسلمين ـ لعن الله من أيقظ أي فتنة تؤذي المسلمين وبلاد المسلمين ـ ونعود للحوار الذي دار بين الشعبي والحجاج ، وسأنقلها كما أورده بن كثير في البداية والنهاية قال بن كثير :
وكان الشعبي من جملة من صار إلى مسلم بن قتيبة ، فذكره الحجاج يوما فقيل له: انه سار إلى مسلم ، بن قتيبة ، فكتب إلى مسلم: أن ابعث لي بالشعبي ـ قال الشعبي: فلما دخلت عليه سلمت عليه بالامرة ، ثم قلت: أيها الامير إن الناس قد أمروني أن أعتذر إليك بغير ما يعلم الله أنه الحق ، وأيم الله لا أقول في هذا المقام إلا الحق كائنا في ذلك ما كان ، قد والله تمردنا عليك ، وخرجنا وجهدنا كل الجهد فما ألونا ، فما كنا بالاقوياء الفجرة، ولا بالاتقياء البررة، ولقد نصرك الله علينا وأظفرك بنا فإن سطوت فبذنوبنا وما جرت إليك أيدينا، وإن عفوت عنا فبحلمك ، وبعد ، فلك الحجة علينا .

فقال الحجاج: أنت والله يا شعبي أحب إلي ممن يدخل علينا يقطر سيفه من دمائنا ثم يقول: ما فعلت ولا شهدت ، قد أمنت عندنا يا شعبي . قال: فانصرفت فلما مشيت قليلا قال: هلم يا شعبي ، قال: فوجل لذلك قلبي ، ثم ذكرت قوله قد أمنت يا شعبي فاطمأنت نفسي . فقال: كيف وجدت الناس بعدنا يا شعبي ؟ - قال: وكان لي مكرما قبل الخروج عليه - فقلت: أصلح الله الامير ، قد اكتحلت بعدك السهر، واستوعرت السهل ، واستوخمت الجناب ، واستجلست الخوف، واستحليت الهم، وفقدت صالح الاخوان، ولم أجد من الامير خلفا .
قال انصرف يا شعبي، فانصرفت." انتهــى

وما يكون من الشعبي كان من غيره فإستدلاك دائما بما هو عليك لا معك أتدري لماذا ؟!! لأن الخروج مخالف للشرع ؛ والشرع والفطرة قرينان لا ينفكان ، الا في عقول صحبها الهوى ، واستعبدها الشيطان ، واستذلها الجهل ، فنمت في الوحل ؛ ثم قولك عن " سعيد بن جبير " فيقول صاحب البداية والنهاية في هذا " وأما سعيد بن جبير فلما أوقف بين يدي الحجاج قال له: يا سعيد ألم أشركك في أمانتي ! ألم أستعملك ؟ ألم أفعل ألم أفعل ؟ كل ذلك يقول: نعم، حتى ظن من عنده أنه سيخلي سبيله ، حتى قال له: فما حملك على الخروج علي وخلعت بيعة أمير المؤمنين ؟ فقال سعيد: إن ابن الاشعث أخذ مني البيعة على ذلك وعزم علي، فغضب عند ذلك الحجاج غضبا شديدا وانتفخ حتى سقط طرف ردائه عن منكبه، وقال له: ويحك ألم أقدم مكة فقتلت ابن الزبير وأخذت بيعة أهلها وأخذت بيعتك لامير المؤمنين عبد الملك ؟ قال: بلى، قال: ثم قدمت الكوفة واليا على العراق فجددت لامير المؤمنين البيعة فأخذت بيعتك له ثانية ؟ قال: بلى ! قال فتنكث بيعتين لامير المؤمنين وتفي بواحدة للحائك ابن الحائك ؟ يا حرسي اضرب عنقه." انتهــى

وأما عن سيدنا ومولانا " الحسين بن علي " رضي الله عنهما فأدعك إلى قول الحسين بعدما وصل العراق وراجع نفسه بإتفاق , فيما فعل فقال : كما أورد " بن كثير " وطلب منهم الحسين إحدى ثلاث: إما أن يدعوه يرجع من حيث جاء، وإما أن يذهب إلى ثغر من الثغور فيقاتل فيه، أو يتركوه حتى يذهب إلى يزيد بن معاوية فيضع يده في يده "
هذا قول الحسين ولا قول بعده ، فعندما يقول دعني ارجع الى حيث أتيت ، أو أضع يدي في يديه أي أبايعه على السمع والطاعة ، أليس هذا رجوع عن اجتهاده في المسألة ؟!! فإذا كان هذا رأي الحسين فكيف يكون رأيك مخالفا له ، وانت تدعي متابعته فإن كنت متبعا صالحا لكنت إتبعته في نهاية اجتهاده ، لتأخذ منه ما يروقك ويصاحب هواك ، وتدع منه ما وافق الشرع وخالف رؤياك ؛ ثم ألا تعرف ان من البداية أن جل الصحابة عارضوا الحسين ، وحاولوا ان يثنوه ، وعلى رأسهم عبد الله بن عباس حبر الأمة ، وغيرهم الكثير من كبار الصحابة اهل الإجتهاد والفقه ، ثم قل لي اذا وضع اجتهاد الحسين في كفة ، ووضع اجتهاد عبد الله بن عباس في الأخرى فمن يرجح رأيه .

قال : لا شك في أن " عبد الله بن عباس " أكثر علما لأنه أكثر مصاحبة لرسول الله صلى الله عليه وسلم وقد قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم " اللهم ألهمه الحكمة وعلمه التأويل "

قلت : فإن وضعنا مع عبد الله بن عباس " عبد الله بن الزبير " " وعبد الله بن عمر" " وأبو سعيد الخدري " وأخو الحسين من أبيه وهو " محمد بن الحنفية " وغيرهم كثير عارضوا خروج الحسين حتى لا تنشق جماعة المسلمين .

فقال : هل تعجبك البطالة التي تعيش فيها الناس ، وقد استأثر الحكام والوزراء بالأموال ، وتركوا الناس مابين جوعى وعراة هذه واحدة ؛ والأخرى السجون الملئة بالمظلومين ، لأنهم نادوا بالإسلام لهم دين .

قلت : الا تسمع اقوال النبي صلى الله عليه وسلم في أحاديثه التي تفك لك هذا الإشكال وتحل عن فكرك العقال .
قال : كيف ؟ ماذا تقصد !!

قلت:الأحاديث كثيرة في المسألة بل مستفيضة متواترة ولك أن تقرأ أبواب الإمارة في صحيحي " البخاري" "ومسلم " ، وعليك بشروحهما كما " فتح الباري لإبن حجر " وشرح " مسلم للنووي " لتعرف أنهم أو ردوا اجماع المسلمين على عدم الخروج على الحاكم وان ظلم أو جار ، وان استأثر بالأموال لنفسه وحاشيته دون الرعية ، ولك هذا الحديث خوفا من التطويل : عن رسول الله صلى الله عليه وسلم « يَكُونُ بَعْدِي أَئِمَّةٌ لا يَهْتَدُونَ بِهَدْيِي ، وَلا يَسْتَنُّونَ بِسُنَّتِي ، وَسَيَقُومُ فِيكُمْ رِجَالٌ قُلُوبُهُمْ قُلُوبُ الشَّيَاطِينِ فِي جُثْمَانِ إنْسٍ » . قَالَ : قُلْت : كَيْفَ أَصْنَعُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إنْ أَدْرَكْت ذَلِكَ ؟ قَالَ : « تَسْمَعُ وَتُطِيعُ ، وَإِنْ ضُرِبَ ظَهْرُك وَأُخِذَ مَالُك فَاسْمَعْ وَأَطِعْ » .

وإن أردت آخر :
وَعَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ قَالَ : بَايَعَنَا رَسُولُ اللَّهِ ? عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِي مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا ، وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا ، وَأَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ إلا أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا عِنْدَكُمْ فِيهِ مِنْ اللَّهِ بُرْهَانٌ »
ثم آخر :
وَعَنْ عَوْفِ بْنِ مَالِكٍ الأَشْجَعِيِّ قَالَ : سَمِعْت رَسُولَ اللَّهِ ? يَقُولُ : « خِيَارُ أَئِمَّتِكُمْ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ ، وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ ،وَشِرَارُ أَئِمَّتِكُمْ الَّذِينَ تُبْغِضُونَهُمْ وَيُبْغِضُونَكُمْ ،وَتَلْعَنُونَهُمْ وَيَلْعَنُونَكُمْ ». قَالَ : قُلْنَا : يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَلا نُنَابِذُهُمْ عِنْدَ ذَلِكَ ؟ قَالَ : « لَا ، مَا أَقَامُوا فِيكُمْ الصَّلاةَ إلا مَنْ وُلِّيَ عَلَيْهِ وَالٍ فَرَآهُ يَأْتِي شَيْئًا مِنْ مَعْصِيَةِ اللهِ فَلْيَكْرَهْ مَا يَأْتِي مِنْ مَعْصِيَةِ اللَّهِ وَلَا يَنْزِعَنَّ يَدًا مِنْ طَاعَةٍ

ثم أخير خوفا من التطويل
« وَعَنْ عُبَادَةَ بْنِ الصَّامِتِ قَالَ : بَايَعَنَا رَسُولُ اللَّهِ ? عَلَى السَّمْعِ وَالطَّاعَةِ فِي مَنْشَطِنَا وَمَكْرَهِنَا ، وَعُسْرِنَا وَيُسْرِنَا وَأَثَرَةٍ عَلَيْنَا ، وَأَنْ لا نُنَازِعَ الأَمْرَ أَهْلَهُ إلا أَنْ تَرَوْا كُفْرًا بَوَاحًا عِنْدَكُمْ فِيهِ مِنْ اللَّهِ بُرْهَانٌ »

والكثير الذي تستطيع أن تعود فيه الى مراجع المسلمين .

قال : أكل هؤلاء مخطئون فلان وفلان وفلان ووووو .....

قلت له مقاطعا : دعك من الأسماء ، هل أمرنا الله في كتابه عند المنازعة برد الأمر الى هؤلاء ؟!! الذين تذكرهم وكأنهم عصموا من الخطأ أو غيرهم أم الرد لله ولرسوله ؟!! ـ والرد لله في كتابه ، وللرسول في أحاديثه ، التي ثبتت صحتها أتوافقني في هذا أم تختلف .

قال : أوافقك ـ وألم يكونوا هؤلاء يردون الأمر لله ولرسوله ؟

قلت : لا ، لأن القرآن عليهم ليس لهم ، والسنة خصيمتهم ليست عندهم .

قال : كيف ؟ !!
قلت ارجع لأيات القرآن ، ستجدنا مأمورين بطاعة الله ورسوله وأولو الأمر منا ، فهل حدد القرأن نوعية أولوا الأمر المأمورون نحن بطاعتهم في المعروف ، أم تركت مطلقة للصالح والطالح ، إلا شريطة أن يكون منا نحن المسلمون ، وفي الآية دلالة على ان أولى الأمر تبع لحالنا فإن غلب علينا التقوى والإيمان ولي علينا من كان صالحا وإن غلب علينا الفسق والعصيان ولي علينا من كان طالحا ، وفي هذا اشارة لكلمة " منكم " .
وألم يدلنا الله على الطريق الوحيد للصلاح والإصلاح وهو بعيد عن الخروج أو الصياح ؛ ألم تقرأ قول الله تعالى : ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ لَمْ يَكُ مُغَيِّرًا نِعْمَةً أَنْعَمَهَا عَلَى قَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (53) سورة الأنفال

وقوله تعالى : لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللَّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلَا مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَالٍ (11) سورة الرعد
ارجع لتفسير تلك الآيتين حتى تنجلي لديك المفاهيم وتستقيم عندك السواقيم .

فقال : أرجع إن شاء الله ـ ولكن الناس الذين إستشهدوا ، وهم ينادون لك بالعزة والكرامة ، وسقوط الطاغية الداهية .
قلت : بداية لا تقل عن أي من كان ، أنه شهيد بالتعيين ، إلا من أتى فيه نص صريح وصحيح ؛ هذا مذهب السلف ... أيها السلفي !!!!! .

قال وهو ثائرا ناقما أليسوا بشهداء ؟ !!

قلت : مآلهم إلى الله تعالى ان شاء عذب وان شاء عفا ، ولانعرف مصيرهم ولا مصيرغيرهم .

قال : أتطعن فيهم .

قلت : لا !! بل أسأل الله لهم السلامة ، ولغيرهم من المسلمين .

قال : انهم ماتوا من أجلك ، ومن أجل غيرك .

قلت : هذا ليس دليل على الشهادة ؛ ثم انظر الى النتائج التي ترتبت على خروجهم ، وان اول من استفاد بخروجهم وقتلهم أعدائنا أعداء الدين ، المتربصين بنا ويقلبون بعضنا على بعضنا ، ثم الى كثرة الهرج والمرج الذي ساد والأمن الذي أصبح في انفلات ، والخروج الذي أصبح سمة أهل البلاد ، ولا ندري متى نفيق ، ويستفيق من هذه الفتن العباد .

قال : إنها مرحلة طبيعية لكل تغيير وهذه ضريبة بسيطة من أجل التعمير .

قلت : أصبح كلامك مثل الليبراليين الذين لا يعبأون بالدماء ، وبحرمة الدين ، ولا يعبأون إلا بوصولهم للحكم مستمتعين ، ثم قولك هذا عاطفي بعيدا عن الدليل بعد أن أعياك الدليل .

قال : انت اذا راضيا عن الحكم وأنه حكم بالدين .

قلت : لم أقل هذا ، ولم أقل أني كنت راضيا عن هذا الحكم الإستبدادي ، ولكن سكوتي وطاعتي له هي لإرضاء الله ، متبعا للرسول الذي قال ( كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبي ، قيل ومن يأبى ، قال من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى )
فالرسول حرم الخروج على ولي الأمر المتمكن ، وكل مايدعو للخروج عليه بداية بالكلام نهاية بالسنان .
فقل بالله عليك من هو المتبع فينا ومن البتدع .

قال : دعني لآتيك بالأدلة فقد أعيتني الحجة .

وذهب ليعود ولكنه لم يعود ، وأظنه لن يعود ظانا منه أن من انقاد لهم منهجهم سوف يسود ، ولن يسود أو يقود ، بل بمشيئة الله سيقبر معهم ويموت .

وتذكرت مقولة ذات حكمة مهولة " الحزبية رق بلا ثمن "

وصلى الله وسلم وبارك على عبد الله المصطفى ، ورسوله المجتبى: محمد, وعلى آله وصحبه أجمعين.

أبو الحسن حافظ بن غريب


__________________
وَتَعَرَّ مِن ثوبَينِ مَن يَلبَســـهما يَلقَ الرَّدَى بِمَذَمَّةٍ وَهَـــــــــوانِ
ثوبٌ مِنَ الجَهـلِ المُرَكَّــبِ فَوقَهُ ثَوبُ التّعَصُّبِ بِئسَتِ الثَّوبَـــانِ
وتَحـــلَّ بالإنصَافِ أفخَرَ حُـــلَّةٍ زِينَت بهَـا الأعطــافُ و الكَتِفَــانِ
واجعَل شِعَارَك خَشيَةَ الرّحمَنِ مَع نُصح الرّسُولِ فَحَبَّذَا الأمرانِ
أبو الحسن المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-04-2011, 04:22 AM   #2
حنظله العامري
عضو منتظم
 
الصورة الرمزية حنظله العامري
 
تاريخ التسجيل: 3 / 11 / 2010
الدولة: ابن المخيم
الجنس:    
المشاركات: 292
معدل تقييم المستوى: 61
حنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازةحنظله العامري نقاطه ممتازة
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي





.
أخي الكريم جزاك الله خيرا على هذا البيان والتوضيح لما أل اليه حال الامه اليوم
وبما انك على ثقافه عاليه من العلم والاطلاع فما كان ينبغي منك ان تروس المقال بهذا العنوان
الذي يخالف المضمون
فمن حوارك اتضح لنا انه مدعي لذلك النهج !!
وان اصحاب هذا المنهج هم على ما قررت في حوارك مع المرابطين بزعمه
فالعنوان يحمل معنى اخر غير المضمون !!
بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك


.
اخوكم حنظله العامري
حنظله العامري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-05-2011, 05:45 PM   #3
الكرماوي
shshsh
 
الصورة الرمزية الكرماوي
 
تاريخ التسجيل: 7 / 4 / 2004
الدولة: هناك
الجنس:    
المشاركات: 32,825
معدل تقييم المستوى: 5000
الكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدىالكرماوي من أهم أعضاء المنتدى
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

اللهم اهدنا الصراط المستقيم




تحياتي واحترامي ولن اعلق على حوار لم اقراه



فانا معارض للسلفية هذه الايام
__________________
https://www.facebook.com/groups/565035683647619/

---------------------------------------------

الكرماوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-05-2011, 06:09 PM   #4
مجاهدة
حفيدة الصحابة (كتاب و سنة بفهم سلف الامة)
 
الصورة الرمزية مجاهدة
 
تاريخ التسجيل: 5 / 4 / 2004
الدولة: هو الاسلام
الجنس:    
المشاركات: 4,014
معدل تقييم المستوى: 948
مجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدىمجاهدة من أهم أعضاء المنتدى
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكرماوي مشاهدة المشاركة
اللهم اهدنا الصراط المستقيم




تحياتي واحترامي ولن اعلق على حوار لم اقراه



فانا معارض للسلفية هذه الايام
اخى اعزك الله انت مش معارض للسلفية هذه الايام و لا حاجة

بل انت معارض لمدعيي السلفية الذى كان مبارك بالنسبة لهم امير المؤمنين و يدعون له على المنابر بطول العمر و طول البقاء

و ان شئت اتيك بشيوخهم و اولهم الدعى المسمى اسامة القوصى الذى يقول كلاما و الله لا يقبله لا عقل و لا دين و لا فطرة سليمة و هو يدعى السلفية ،، رمتنى بداءها و انسلت

اخى السلفية ثلاثة اقسام

قسم جهادى يتبنى العنف و الجهاد عنده بدون تنظيم و لا راية و قسم مرجيء يتبنى الذل و الجهاد عندهم محذوف من المنهج و القسم الوسط هو الحق بحمد الله فهو يتبنى الدعوة الى الله بالحكمة و الموعظة الحسنة و لا يرى الجهاد الا تحت راية منظمة تجمع المسلمين

بالنسبة للحكام ،، القسم الاول يكفرونهم على الاطلاق و يدعون للخروج عليهم لانهم لا يحكمون بما انزل الله ،، القسم الثانى يتخذونهم امراء للمؤمنين و يدعون لهم بطول العمر و البقاء ،، القسم الوسط يرى طاعتهم فى الطاعة و عدم طاعتهم فى المعصية ولا يرون الخروج عليهم الا فى حالات خاصة ،، و المظاهرات ليست من الخروج على الحاكم لانه خروج ليس مسلح بل مجرد قناة لرفع المطالب

و انت فى هذا الموضوع ضيف على اصحاب القسم الثانى هدانا الله و اياهم

فانت سلفى و لكن لا تدرى
__________________
اللهم ارزقنى شهادة فى سبيلك و اجعل موتى فى حرم رسولك صلى الله عليه و سلم
[IMG]
http://www.alwaraqa.com/downloads/m/egflag.png[/IMG]

ستبقى مصر قلعة للاسلام والتوحيد و السنة و مقبرة للصهاينة و العملاء و الشيعة


اللهم ارنا اية فى نصر الاسلام و السنة و الخسف بالصهاينة و الروافض و من يعاونهم
يااااااااااااااااا رب

حاصر الله من حاصركم يا اهل غزة
قاتل الله من قاتلكم
اخزى الله من اخزاكم
اهان الله من اهانكم
خسف الله بمن تهاون عنكم


بالامس اخى ابو مالك
و اليوم اخى ابو الوليد
و غدا يقال .. هنا نقبل التعازى فى مجاهدة
مجاهدة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-07-2011, 07:11 AM   #5
أبو الحسن المصري
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 4 / 12 / 2007
الدولة: القاهرة
الجنس:    
المشاركات: 63
معدل تقييم المستوى: 51
أبو الحسن المصري حاصل على ترشيحات مقبولة
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

الأخ الفاضل حنظلة
وجزاكم الله خيرا بعده خير ليس بينهما ولا بعدهما شر
اشكرك على ظنك بي بعلو الثقافة والعلم وادعو الله ان اكون كما ظننت
اما بخصوص العنوان واعتراضك عليه ببيان
فأقول : العنوان هو من اجل توضيح مفهوم اهين على يد مدعية آثمين
فكلمة حوار مع سلفي المقصود منها بعد الحوار هو حوار مع مدعي السلفية

جزاكم الله خيرا على توضيحك وجعلك الله ممن يستمع الحق فيتبعه
اللهم آمين
__________________
وَتَعَرَّ مِن ثوبَينِ مَن يَلبَســـهما يَلقَ الرَّدَى بِمَذَمَّةٍ وَهَـــــــــوانِ
ثوبٌ مِنَ الجَهـلِ المُرَكَّــبِ فَوقَهُ ثَوبُ التّعَصُّبِ بِئسَتِ الثَّوبَـــانِ
وتَحـــلَّ بالإنصَافِ أفخَرَ حُـــلَّةٍ زِينَت بهَـا الأعطــافُ و الكَتِفَــانِ
واجعَل شِعَارَك خَشيَةَ الرّحمَنِ مَع نُصح الرّسُولِ فَحَبَّذَا الأمرانِ
أبو الحسن المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-07-2011, 07:27 AM   #6
أبو الحسن المصري
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 4 / 12 / 2007
الدولة: القاهرة
الجنس:    
المشاركات: 63
معدل تقييم المستوى: 51
أبو الحسن المصري حاصل على ترشيحات مقبولة
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

اخي الكريم " الكرماوي " مرحبا بك
سعدت لمرورك وولوجك
ذكرت انك معارض للسلفية هذه الأيام
وضبط كلامك بهذه الأيام يقول انك لست معارض للسلفية دواما وهذا حسنا نوعا ما
لأن السلفية اخي المجتبى ، هي العمل على ما جاء به النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم
اما ان السلفية في هذه الأيام تم التشويش عليها من ادعياءها فهذا ما اناقشه في مقالتي
فليس كل من ادعى ادعاء على حقيقته اصاب الرجاء
وادعوك لقراءة المقالة لتعرف ما اريد ان اقوله وباب المناقشه مفتوح
كما ادعوك الى ان تكون حكم بيني وبين " المجاهدة " للمناظرة على تتطاولها علي ورميي بالبدعة
وجزاكم الله خيرا
__________________
وَتَعَرَّ مِن ثوبَينِ مَن يَلبَســـهما يَلقَ الرَّدَى بِمَذَمَّةٍ وَهَـــــــــوانِ
ثوبٌ مِنَ الجَهـلِ المُرَكَّــبِ فَوقَهُ ثَوبُ التّعَصُّبِ بِئسَتِ الثَّوبَـــانِ
وتَحـــلَّ بالإنصَافِ أفخَرَ حُـــلَّةٍ زِينَت بهَـا الأعطــافُ و الكَتِفَــانِ
واجعَل شِعَارَك خَشيَةَ الرّحمَنِ مَع نُصح الرّسُولِ فَحَبَّذَا الأمرانِ
أبو الحسن المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-07-2011, 07:34 AM   #7
أبو الحسن المصري
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 4 / 12 / 2007
الدولة: القاهرة
الجنس:    
المشاركات: 63
معدل تقييم المستوى: 51
أبو الحسن المصري حاصل على ترشيحات مقبولة
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

اما عنك ايتها المجاهدة بادعاء مساق فلي معك عودة " ان شاء الله " لأن الوقت علي ضاق
__________________
وَتَعَرَّ مِن ثوبَينِ مَن يَلبَســـهما يَلقَ الرَّدَى بِمَذَمَّةٍ وَهَـــــــــوانِ
ثوبٌ مِنَ الجَهـلِ المُرَكَّــبِ فَوقَهُ ثَوبُ التّعَصُّبِ بِئسَتِ الثَّوبَـــانِ
وتَحـــلَّ بالإنصَافِ أفخَرَ حُـــلَّةٍ زِينَت بهَـا الأعطــافُ و الكَتِفَــانِ
واجعَل شِعَارَك خَشيَةَ الرّحمَنِ مَع نُصح الرّسُولِ فَحَبَّذَا الأمرانِ
أبو الحسن المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2011, 06:47 PM   #8
أبو الحسن المصري
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: 4 / 12 / 2007
الدولة: القاهرة
الجنس:    
المشاركات: 63
معدل تقييم المستوى: 51
أبو الحسن المصري حاصل على ترشيحات مقبولة
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

ايتها المتسمية " مجاهدة "
عودة بعد غياب من كثرة المشاغل والأسباب .
اقول لك بشكل مباشر وكلام حاسر :
كلامك حوى في طياته اتهامي " بالإرجاء " مع اتهامات اخرى بادعاء,
بغير دليل كل ما قلتِ نكير على نكير ، ولم تردي على اي دليل مما سقت واسلفت ، فاين منهج السلف ، من سلوك من خلف وتلف .
ولذلك اقول بغير طول :
عليك ان تثبتي من كلامي هذا الإدعاء هذا اولا .
وثانيا : تعرفينا ما هو الإرجاء ، ومقابلة كلامي مع ما تعرفين في الإرجاء من اقوال العلماء .
وثالثا : تأتين من الشرع كتاب وسنة وأقوال الصحابة ، في مخالفة ما أقول .
فإذا فعلتي ذلك وا ثبتي انني مرجئ , فلك مني شكر ، وعليَّ التوبة والعودة ، والإعتراف بالإدعاء .
وان لم تستطيعي ، فعليكِ الإعتذار ، والإعتراف بالشنار ، وعليَّ تقبل الإعتذار .
وان لم يكن هذه او تلك ، فعليَّ التوضيح ، وانك جاهلة جهل صريح ، ولا تعرفين النقير من القطمير .
وسأترك ذلك في حينه وسأترك لك أسبوع من الآن ،
لأني لا أحب التهديد حيث أميل للوعد وأترك الوعيد .
__________________
وَتَعَرَّ مِن ثوبَينِ مَن يَلبَســـهما يَلقَ الرَّدَى بِمَذَمَّةٍ وَهَـــــــــوانِ
ثوبٌ مِنَ الجَهـلِ المُرَكَّــبِ فَوقَهُ ثَوبُ التّعَصُّبِ بِئسَتِ الثَّوبَـــانِ
وتَحـــلَّ بالإنصَافِ أفخَرَ حُـــلَّةٍ زِينَت بهَـا الأعطــافُ و الكَتِفَــانِ
واجعَل شِعَارَك خَشيَةَ الرّحمَنِ مَع نُصح الرّسُولِ فَحَبَّذَا الأمرانِ
أبو الحسن المصري غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2011, 10:52 PM   #9
ازهريه
فلسطين ابدا ما بننسى هيه اساسنا وروحنا وناسنا
 
الصورة الرمزية ازهريه
 
تاريخ التسجيل: 31 / 1 / 2009
الدولة: مصر بلادى
الجنس:    
المشاركات: 4,680
معدل تقييم المستوى: 1391
ازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدىازهريه من أهم أعضاء المنتدى
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

اقتباس:
قلت : لم أقل هذا ، ولم أقل أني كنت راضيا عن هذا الحكم الإستبدادي ، ولكن سكوتي وطاعتي له هي لإرضاء الله ، متبعا للرسول الذي قال ( كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبي ، قيل ومن يأبى ، قال من أطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد أبى )
فالرسول حرم الخروج على ولي الأمر المتمكن ، وكل مايدعو للخروج عليه بداية بالكلام نهاية بالسنان .
فقل بالله عليك من هو المتبع فينا ومن البتدع
الرسول امرنا اننا نسكت عن الحق ؟!!!

ولا امرنا اننا نعيش فى ذل وهوان ؟؟

نسيبهم يسرقونا ويقتلونا

وكمان نموت بالبطىء بالمواد المسرطنة

هقولك روح اى مستشفى فى مصر كده وبعدين ابقى اكتب نفس المقال

ولا اقولك بلاش تعمل كده

خليهم يدخلوا عليك البيت وياخدوا اخوك ولا اى حد من عيلتك

ووقتها اوعى تتكلم لانك مأمور بالطاعة لظالم !!

كلامك صادم

واوعى تقولى هات دليل من كذا .....

لان الدليل واضح بس انت مش شايف

بجد فكر فى اللى كتبته كده

شوف دى يمشى مع حالنا فى مصر

زرت الناس الغلابة اللى مش قادرين يتعالجوا ولا ياكلوا ولا حتى لاقين مياه نضيفه

ودى كله بسبب نظام مستبد

والمفروض اننا نسيبهم يموتوا !!


مجاهدة ردت رد جميل خالص بجد

بس يا مجاهدة كنت المفروض رديتى رد اقوى من كده (كما عهدتك فى مثل تلك الاحوال )

ربنا معاك يا مجاهدة بجد


__________________
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!
ازهريه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-07-2011, 11:36 PM   #10
بنت طيبه
امبراطورة التراث
 
الصورة الرمزية بنت طيبه
 
تاريخ التسجيل: 2 / 9 / 2005
الدولة: فوك الكمر
الجنس:    
المشاركات: 29,497
معدل تقييم المستوى: 2130
بنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدىبنت طيبه من أهم أعضاء المنتدى
افتراضي رد: حــوار مــع ســلفي

لا إله إلا الله حتى السلفية صارت فرق واقسام

باذن الله على منهج السلف الصالح في فهم كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

كل الشكر اخي
__________________
>
بنت طيبه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

أكواد BB متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أريــــد أن اجلــس مــع ابنــتك آهات الأقصى القسم العــــــــام 6 30-09-2009 11:23 AM
التجــارة الــرابحـــة مــع الله فــي رمضــان بنت الكوفية رمـضـانـيـات 10 28-08-2009 12:29 PM
مـا أجمل الحياة مــع القرآن قصص حقيقية سرايا الفلسطينية قسم المختار ابو الوليد ؛ للقران الكريم : فقه وتجويد 26 20-02-2008 05:11 PM


الساعة الآن 10:37 AM.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
هذه النسخة مسجلة ومرخصة رسميا لمنتديات اقصانا الجريح ©2000 - 2009